Ricordati che anche tu potresti essere un coglione!

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;prof

Siamo alla frutta o abbiamo esaurito anche quella? ;sconcertu

c'è grossa crisi! mi cambia i parametri:

chi crede alle favole dopo tutti questi anni cosa sarebbe?

e chi parla di bambini bolliti ed eleminazione dell'ICI come si potrebbe definire?


Phybes, lei è un moderatore, MODERI!!

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Scritto da: supercnc 04/04/2006 18.11
c'è grossa crisi! mi cambia i parametri:

chi crede alle favole dopo tutti questi anni cosa sarebbe?

e chi parla di bambini bolliti ed eleminazione dell'ICI come si potrebbe definire?


Phybes, lei è un moderatore, MODERI!!

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Io temo di essere un coglione

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Scritto da: phybes 04/04/2006 18.14



Io temo di essere un coglione

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troppo semplice così:

bollitore, moderatore o crede alle favole?

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Scritto da: supercnc 04/04/2006 18.25



troppo semplice così:

bollitore, moderatore o crede alle favole?

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chiedo l'aiuto da casa

;=tristiss

ma 'nsumma, quando finisce stò schifio?

ne avrei piene le cosiddette dei signori a confronto!

scusate ma devo rovinare il tread con una riflessione seria, o almeno credo, in quanto Hemp, moderatore del CF, ha dato una sua nuova versione del termine serietà; ossia "se le ideee sono le mie sono serie quelle diverse non sono serie"; ma lasciamo perdere,
e di Berlusconi che si parlava ?
parliamoci sinceramente, e lo chiedo ad un elettore di sinistra come potrebbe essere Phybes, supercnc o molti altri; quale argomento avrebbe potuto trovare per potere convincevi a votarlo ?
Nessuno sono sicuro, ed è normale così.... vale lo stesso per me al contrario.

Con sincerità ieri sera (lasciamo da parte le ideologie), uno dei due candidati ha detto cose serie o possibili ?

La realtà è solo una ( a mio modesto parere ) che chi vota sinistra, vota ben volentieri Bertinotti (a cui riconosco una linearità una sincerità ed una grande trasparenza pur non condividendo le idee), magari vota Dalema che fà il politico, ma secondo me vota Prodi solo perchè la sinistra lo ha messo la.
Vale lo stesso per Berlusconi, votando la destra ci si ritrova lui.

Ora vorrei fare un altra domanda in particolare a Supercnc (ion quanto esperto in economia e votante di sinistra):

sembra che tutto ruoti intorno all'economia, quindi chi è più bravo a farci spendere di meno trionfa; accertato che Berlusconi sia, come ho letto più volte incompetente di materia economica, la sinistra non avrebbe potuto veramente scegliere un vero economista (e di studiosi di economia a sinistra ve ne sono molti), capace di sapere trasmettere fiducia su basi concrete; perchè se Prodi conosce l'economia pe rcome la spiega, usciamo da un girone dell'inferno (Berlusconi-Tremonti) per entrare in un altro ?

ha due minuti e mezzo per rispondere e un minuto per replicare
;vespa



per concludere : l'italia è spaccata in due (poi si giocherà sull'1 o 2%), quindi una metà non vede la catastrofe del governo Berlusconi; l'altra metà si.

Servirebbe finalmente un leader capace di ricucire lo strappo : esiste ?

Penso di no.

non so se vi spiazzo con sta cosa, ma io sono sempre stato di centro destra, fin quando non è sceso in campo quel coso lì. Io sono tra quelli che si tappano il naso.
Se verrà rieletto mi tapperò un'altra cosa.

Le rispondo mettendoci più tempo di quello indicato, anche perchè arrivo adesso al pc e voglio essere esaustivo:
la ringrazio per il titolo di "esperto in economia" ma non la merito e mi piace avere un'altra qualifica (qui si entra nel mio personale), per quanto riguarda invece votante di sinistra, anche qui si entra in questioni personali e congiunturali per le quali penso anche di essermi espresso in altri threads/posts
esattamente l'economia diventa perno, non la politica economica o l'economia politica però, ma solo il singolo portafogli dell'italiano, ovvero i due schieramenti si rivolgono alla massa con elementi che possono influenzare le decisioni, nel piccolo, nel quotidiano. Il ragionamento preclude la possibilità che si parli seriamente, tutta la questione diventa banale, di basso livello. Prodi nel suo piccolo e nella sua ignoranza, a mio giudizio, ha una conoscenza maggiore della materia rispetto a qualunque esponente del centro-destra (non nomini per favore Tremonti perchè mi sono già espresso sul personaggio)... li ho analizzati bene in questi anni; Prodi nel rivolgersi alla gente comune deve per forza di cose banalizzare, rendere commestibile una materia indigesta: conviene rimanere vaghi e arrivare al punto (quello che interessa al coglione votante).
Detto questo, mettere in pratica delle manovre per le quali non ci sono certezze sui risultati può portare cmq effetti negativi: l'economista ha la capacità di stabilire prima ancora che si attui una manovra la serietà della manovra stessa e chi e come andrà a colpire la decisione messa in pratica. Sulla base di queste cose, sulla base delle proposte della campagna elettorale, di quel che si è visto finora si può determinare la serietà delle proposte stesse.
Esempio: oggi salta fuori che anche la destra troverà le risorse mancanti combattendo l'evasione fiscale (fanno ispezioni a loro stessi e ai loro elettori) salta fuori che si abolisce l'ICI.... ancora non han spiegato in pratica come. Perchè cacchio non l'hanno fatto 5 anni fa? l'IRAP? Della fiducia che può dare un Prodi non lo considero un problema mio, non arriva a tutti, non può farlo, ogni persona ha un suo livello, la sx viene spesso criticata per il suo linguaggio, ha trasformato ultimamente la strategia di marketing, si è reso necessario, non importa, ha proposto delle possibilità reali, anche antipatiche (tassare le plusvalenze, tassa di successione). Il Berlusca rassicurante non ha neppure esposto un'idea. Continuerà a vendere le proprietà pubbliche che non sono sue? (scempio imperdonabile), continuerà a permettere l'evasione? chi lo sa?

Secondo me, sarò schietto e odioso: la metà degli italiani si divide in:
coloro che temono il comunismo e lo associano alla sinistra italiana grazie alla propaganda di questi anni
coloro che hanno un tornaconto dal gov berl
coloro che sono molto disinformati (non per colpa loro) sulla situazione reale e su quel che è accaduto negli ultimi 5 anni
coloro che basano la loro ideologia sul razzismo e il malcontento e non sanno che negli utlimi 5 anni la lega governava col berlusca e non era all'opposizione
coloro che hanno un'ideologia di destra e si riconoscono nella politica di AN
coloro che pensano sia la stessa cosa ma anche che Berlusconi è più simpatico con le sue gaffes
coloro che pensano che la destra rappresenti i valori cristiani e che si vada all'inferno votando sinistra


potrei trovarmi al punto 2 o al punto 5, ma in questo momento qualcuno deve tornare a casa o andare da qualche altra parte e non è il caso di fissarsi con ideologie che spesso hanno poco a che fare con la politica (non riduco la politica ad un problema di economia e mai come in questo preciso momento occorre che io ragioni in questa maniera)

Ahhh Silvio, Silvio, ti restano altri 3 giorni per sparare altre 3 cazzate, oppure puoi intensificare il ritmo...a te la scelta

Secondo me alzerà la media nel finale

mi piace vederla convinto

un dato a favore: Messina 2005, F.I. passa dal 20 al 10% nonostante si parlasse di roccaforte forzista (i più maliziosi dissero roccaforte mafiosa) e fossero state fatte tante promesse (calciatori, figa per tutti, ponti sullo stretto, ecc)

la domanda è: la propaganda degli ultimi mesi ha davvero fatto dimenticare il malessere reale degli ultimi anni e la manifestazione del malessere stesso in varie occasioni alle urne?

è possibile che io vada il giorno delle elezioni a votare con una bella t-shirt di quel tipo? sarei coerente votando invece a destra?

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Scritto da: supercnc 04/04/2006 23.13
Secondo me alzerà la media nel finale

mi piace vederla convinto

un dato a favore: Messina 2005, F.I. passa dal 20 al 10% nonostante si parlasse di roccaforte forzista (i più maliziosi dissero roccaforte mafiosa) e fossero state fatte tante promesse (calciatori, figa per tutti, ponti sullo stretto, ecc)

la domanda è: la propaganda degli ultimi mesi ha davvero fatto dimenticare il malessere reale degli ultimi anni e la manifestazione del malessere stesso in varie occasioni alle urne?

è possibile che io vada il giorno delle elezioni a votare con una bella t-shirt di quel tipo? sarei coerente votando invece a destra?

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temo molto per Palermo che è stata sempre una roccaforte dc e ora neanche a dirlo fi regna sovrana. C'è stata la parentesi di leoluca (figghiu binnirittu) con la sua rete, ma colse l'ondata "rivoluzionaria" del periodo Falcone-Borsellino, aveva buoni propositi, ma ha applicato poco o nulla.

Son proprio curioso se nel capoluogo siculo si continuerà sulla falsariga storica oppure ci sarà la svolta.
Ora abbiamo il Palermo in serie A, cosa molto più importante di un "buon governo"

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Scritto da: supercnc 04/04/2006 22.02

Secondo me, sarò schietto e odioso: la metà degli italiani si divide in:
coloro che temono il comunismo e lo associano alla sinistra italiana grazie alla propaganda di questi anni
coloro che hanno un tornaconto dal gov berl
coloro che sono molto disinformati (non per colpa loro) sulla situazione reale e su quel che è accaduto negli ultimi 5 anni
coloro che basano la loro ideologia sul razzismo e il malcontento e non sanno che negli utlimi 5 anni la lega governava col berlusca e non era all'opposizione
coloro che hanno un'ideologia di destra e si riconoscono nella politica di AN
coloro che pensano sia la stessa cosa ma anche che Berlusconi è più simpatico con le sue gaffes
coloro che pensano che la destra rappresenti i valori cristiani e che si vada all'inferno votando sinistra


potrei trovarmi al punto 2 o al punto 5, ma in questo momento qualcuno deve tornare a casa o andare da qualche altra parte e non è il caso di fissarsi con ideologie che spesso hanno poco a che fare con la politica (non riduco la politica ad un problema di economia e mai come in questo preciso momento occorre che io ragioni in questa maniera)

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riguardo le capacità economiche, non penso sia un problema di comunicazione, non ho visto il Prof. molto sicuro di quello che diceva, poi mi sembra che lui fosse quello che abbassava il cugno combattendo l'evasione; penso che ci siano ottimi economisti che dedicano la vita allo studio e alla ricerca di questa materia, sia a destra che a sinistra; basterebbe candidarli al posto dei terroristi o dei borghezi.....

riguardo la sua analisi di quella metà di italia, io mi identifico al punto 5 e 6.
per il punto 7 ritengo che i veri valori non siano compatibili con le attuali politiche sia di dx che di sx.

cmq se ora vuoi farmi felice mi devi dividere in sottocategorie l'altra metà dei votanti.

parlando seriamente:

comunque vadano le cose per noi sarà un disastro, non vedo luce in fondo al tunnel e , ideologie a parte, nessuno in grado di tirarci fuori da questa situazione tragica.

una considerazione mia e quindi poco significativa: il più grande problema dell'italia siamo gli italiani; se non cambiamo noi (tutti, di destra e di sinistra!) difficilmente avremo governanti migliori

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Scritto da: phybes 04/04/2006 19.51
non so se vi spiazzo con sta cosa, ma io sono sempre stato di centro destra, fin quando non è sceso in campo quel coso lì. Io sono tra quelli che si tappano il naso.
Se verrà rieletto mi tapperò un'altra cosa.

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stia attento, in questa sede anche io feci una considerazione analoga e venne messa in dubbio la mia igene personale

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Scritto da: kpax974 05/04/2006 0.00


riguardo le capacità economiche, non penso sia un problema di comunicazione, non ho visto il Prof. molto sicuro di quello che diceva, poi mi sembra che lui fosse quello che abbassava il cugno combattendo l'evasione; penso che ci siano ottimi economisti che dedicano la vita allo studio e alla ricerca di questa materia, sia a destra che a sinistra; basterebbe candidarli al posto dei terroristi o dei borghezi.....

riguardo la sua analisi di quella metà di italia, io mi identifico al punto 5 e 6.
per il punto 7 ritengo che i veri valori non siano compatibili con le attuali politiche sia di dx che di sx.

cmq se ora vuoi farmi felice mi devi dividere in sottocategorie l'altra metà dei votanti.

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mi son perso con tutti quei punti....
sul 7: uno dei due ha criticato la redistribuzione del reddito e della progressività delle imposte facendo capire chiaramente che rimane pur sempre uno scontro di classi e interessi avversi, quindi di ideologie ad esse collegate

l'altra metà la lasciavo a lei, mi pareva giusto... devo fare tutto io? ;saluttt

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Scritto da: supercnc 05/04/2006 21.56



mi son perso con tutti quei punti....
sul 7: uno dei due ha criticato la redistribuzione del reddito e della progressività delle imposte facendo capire chiaramente che rimane pur sempre uno scontro di classi e interessi avversi, quindi di ideologie ad esse collegate

l'altra metà la lasciavo a lei, mi pareva giusto... devo fare tutto io? ;saluttt

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sul punto 7 volevo solo dire che portatore di Valori con la V maiuscola io non ne vedo.

per l'altra metà non faccio classificazioni; chi vota sinistra crede nelle idee che la sinistra porta avanti; idem l'elettore di destra.
Mi auguro che il voto di sinistra sia pro Prodi (che giro di parole) e non contro Berlusconi, perchè se si vota perchè si crede nelle idee questo è corretto, se si vota per non votare l'altro non lo è.

io rispetto i politici di sinistra (ho detto i politici non Prodi) vedi Bertinotti ad esempio, non ne condivido le idee, ma rispetto la lealtà e la coerenza.

"WALL STREET JOURNAL": SILVIO E’ "DON COGLIONI", PRODI È "CHARISMA-DEFICIENT"

(la par condicio please!)

comunque avevo già segnalato:

clicchete